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L'Art de la pêche

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Montage olive coulissante.

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Gosh
Alevin
Alevin
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MessageSujet: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 03:19

Bonjour,

J'ai fait hier (sur les conseil de mes voisins pêcheurs), un montage a Olive coulissante pour pêcher de la corniche a Marseille.

le montage : Olive 40g, perle phospho, émerillon et hameçon pré-monté (j'avais mis du 8 mais on m'a dit au mininimum 4).
J'ai rien pris a part un petit truc que j'ai relâché (malheureusement j'ai oublié le nom du poisson)


l'action de pêche : lancer, désserer le frein de son moulinet, poser la canne et guetter les "pites" sur le bout de la canne.


j'ai déja pas mal de question sur l'action de pêcher :

J'ai lu que le fil doit etre sous tension, il faut donc ramener un peu de fil (surtout les jours de vent), combien ?
Si la canne "pite", doit on ferrer ? et le cas échéant, bloquer le fils avec son doigt suffit t'il (vu que mon frein est desseré)

Quand au montage, puis je utiliser le même montage sur fond rocheux ? J'ai pas trop de risque d’emmêlement ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 04:08

Tu dois tendre ta bannière en ramenant le fil jusqu'à ce que tu sentes la résistance du plomb.
Ensuite à la touche visible aux mouvements du scion, tu dois ferrer sans tarder. Un coup de poignet énergique est suffisant.

Pour ce type de pêche au posé, j'utilise souvent un montage auto-ferrant avec un plomb hexagonal ou montre plutôt qu'une olive qui roule sur le fond.
Mais je pêche en Atlantique, pas en Méditerranée.
De plus, pour un montage auto-ferrant, il faut mettre un petit plomb à une cinquantaine de cm au dessus du plomb principal. Ce petit plomb bloque le coulissement de la ligne dans plomb pour provoquer l'auto-ferrage. Il faut malgré tout ferrer au moment de la prise de contact.
J'ai décrit ce montage sur le sujet "La pêche en croatie" : http://www.art-de-la-peche.com/t34910-peche-en-croatie

Je ne vois pas de problème particulier pour ce montage sur fond rocheux.
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Gosh
Alevin
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 05:58

Merci de la réponse instructive
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 06:47

Gosh a écrit:
Merci de la réponse instructive
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à les poser.
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Pierrot 66


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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 13:02

Christian t'as bien expliqué...
Par ailleurs, par rapport au réglage de ton frein, je ne vois pas l'utilité de le desserrer...Comme tu le dis très justement si le frein est desserré, comment ferrer ?
Je pense qu'en suivant les conseils qui viennent de t'être donnés et en laissant ton frein bien réglé, tu pourras ferrer à la touche ce qui est le but de ce type de pêche.
C'est comme au coup quand ton flotteur s'enfonce, quand ton scion "pite" comme tu dis, ferre !!!
Wink
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Mer 13 Juin 2012, 15:19

Pierrot 66 a écrit:
Christian t'as bien expliqué...
Par ailleurs, par rapport au réglage de ton frein, je ne vois pas l'utilité de le desserrer...Comme tu le dis très justement si le frein est desserré, comment ferrer ?
Je pense qu'en suivant les conseils qui viennent de t'être donnés et en laissant ton frein bien réglé, tu pourras ferrer à la touche ce qui est le but de ce type de pêche.
C'est comme au coup quand ton flotteur s'enfonce, quand ton scion "pite" comme tu dis, ferre !!!
Wink
Bien vu Pierrot ! Ce détail m'avait échappé.
J'ai le sentiment que de plus en plus de pêcheurs pêchent avec le frein desserré. C'est absurde.
Soit on ferre à la touche avec l'anse de panier fermé et le frein parfaitement réglé, soit on laisse filer avec l'anse de panier levé qu'on referme avant de récupérer, et le frein doit être réglé aussi.
Avec un montage auto-ferrant je laisse la longueur de fil nécessaire pour l'auto-ferrage, mais je maintiens la bannière tendue en maintenant cette longueur de mou à l'aide d'une petite boucle coincée sous un élastique sur la canne. Certains pêcheurs utilisent un caillou avec le fil posé à terre ou une petite fourche de bois piquée en terre. Tous les moyens sont bons dès l'instant que le fil est libéré à la moindre touche. Dans ce cas il faut veiller à maintenir le fil même en cas de vent ou d'augmentation du courant.
Toute autre façon de procéder me paraît inadaptée. Il est en effet impossible de retrouver un réglage de frein pendant le combat. Tout au plus peut-on modifier légèrement le réglage, ce que je déconseille aux débutants, pour s'adapter à la situation mais en étant sûr de son coup, surtout si on le resserre.

J'en profite pour rappeler qu'un frein ne se règle pas en tirant le fil à la sortie du moulinet, mais en reproduisant au plus près les conditions réelles, c'est à dire en tirant sur le fil après la sortie de la canne et avec le fil respectant approximativement l'angle qu'il fera en condition de pêche, de façon à ne rien négliger, notamment le frottement du fil sur les anneaux qui est loin d'être négligeable. La canne doit donc être en flexion comme en situation de récupération d'un poisson.
Attention, un frein de moulinet est sensible et son réglage peut varier en fonction de la température et de l'humidité. Avant chaque partie de pêche, et surtout si le moulinet n'a pas fonctionné récemment, je fais aussi fonctionner le frein sur plusieurs tours de bobines pour m'assurer qu'il est en état de fonctionnement et ne risque pas de s'enrayer. Un moulinet n'est pas un AK47 - Kalachnikov. Au moindre point dur, au moindre bruit anormal, il faudra procéder à une vérification et éventuellement à un nettoyage... ou une réparation.
De la même façon, de temps en temps, je desserre complètement le frein puis je refais le réglage. Ça peut permettre à d'éventuelles impuretés d'être libérées et évacuées, ce qui ne dispense pas des nettoyages réguliers dont la fréquence dépend du milieu dans lequel on utilise le moulinet.
Un nettoyage annuel me semble être un minimum.
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Gosh
Alevin
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 02:19

En fait, ce frein désséré est une condition sinequanone selon mes voisins de pêche (à quelque mètres de moi quand je pêche et que je vais leur demander conseil).
Il me dise de le désséré pour deux raisons :

La première : faire coulisser le montage à son aise.

La deuxième : la canne est posée en portafaux, si un gros poisson attrape le vers, il va se tirer en emportant la canne avec lui. jJe me suis dit au début qu'il pouvait tout aussi bien ouvrir la hanse du panier, mais ils préfèrent déssérer le frein, comme ça le fil ne se dévidera pas pour un coup de vent, et si la ligne se barre, ils entendront le moulinet se dévider (signe qu'un poisson se tire avec l'appat).


Apres j'avoue que c'était assez contradictoire avec le faite de ferrer... mais bon.. comme je vous l'ai dis, je suis un débutant..
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Pierrot 66


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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 02:41

Débutant mais plein de bon sens ! Wink

En un mot comme en cents, leurs arguments sont débiles !!! Sans offense pour eux.

En fait il faut faire un choix : est-ce que tu veux ferrer à la touche ou, au contraire, laisser partir avant ferrage comme ça se faisait (et se fait encore) beaucoup au vif en eau douce ?
Là, il y a deux écoles et de rudes débats (je ne soulève pas la polémique, juste pour que tu comprennes) :

- ceux qui prônent le ferrage différé mais dans ces cas là , il vaut mieux ouvrir la hampe du moulinet avec un frein bien réglé ce qui permet au poisson de ne pas sentir de résistance et ensuite de ferrer correctement sinon tu pédales dans la semoule ! Pour ce qui est du fil qui peut partir avec le vent les conseils de Christian sont bons. L'idée d'entendre le fil s'échapper pour être alerté d'une touche est pour moi mauvaise en ce sens que quand je pêche, je pêche donc je suis très près de mes cannes et je les guette...pas besoin de rappel à l'ordre !

- deuxième école, les partisans du ferrage à la touche (dont je fais parti !) ce qui implique un frein bien réglé.

Je sais que tous ne partagent pas mon point de vue mais je suis un fervent adepte du ferrage à la touche car, pour moi, attendre que le poisson engame c'est plutôt lui laisser la chance de sentir le piège et recracher. Par ailleurs, le gros problème du ferrage différé c'est quand un poisson ne fait pas la maille...il repart avec un bas de ligne dans la gueule et l'hameçon dans les tripes...Pas glop !

Wink Wink
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Gosh
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 02:49

Je dois avouer que vous m'avez convaincu Smile

me reste deux points à éclaircir :

-trouver un système pour que ma canne ne se barre pas a l'eau si un poisson se tire avec l'appat et que je n'ai pas vu les touches (y'a plein de raison possible).


-trouver sur le forum qui explique comment BIEN régler son frein ^^

En tout cas, merci beaucoup.
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Pierrot 66


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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 06:09

Attache une cordelette sur le pied du moulinet et bloque l'autre extrémité par terre avec une pique, par exemple...

Les explications de Christian sur le réglage du frein sont bonnes pourtant, non ?

Very Happy
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Gosh
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 07:53

Ben il explique très clairement comment s'effectue le réglage, mais je ne sais pas à quel valeur il doit être.

je ne sais pas a partir de quel valeur de pression sur le fil le moulinet doit commencer à se dévider.

je sais que cela dépends du fil que j'ai, et je ne sais même pas quel diamètre j'ai donc a partir de là je vais avoir du mal a le régler.

J'imaginais un peu un truc dans le style :

suspendre au bout d'un fil des poids de plus en plus lourd jusqu’à ce qu'il casse, enlever un peu de poids (coefficient de sécurité) et la le régler pour qu'il se dévide doucement...

Ou alors peut être, est ce en fonction de la flexion de la canne ? je vais chercher sur le net Smile

Apres si tu as une méthode.. je suis preneur ^^
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Gosh
Alevin
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 08:01

Ah ? j'ai trouvé ça sur un autre forum..(je pique c'est le mal)

hormis le fait qu'il face fi des frottements avec les anneaux (la façon de Christian me semble plus logique), le reste est intéressant, vous en pensez quoi ? :

Citation :
Salut Irié,
Il y a une règle simple pour le réglage du frein, la règle du tiers:
Tu prends la puissance de ligne préconisée pour ta canne et tu divise par 3. La puissance préconisée est généralement inscrite sur le côté de la canne.
Ainsi si ta canne est une 20lbs, tu prends 20/3= 6.6666 soit environ 7 lbs. Tu convertis en kg, (1 lb =0.454 kg) soit 7x0.454= 3.2kg.
Donc pour une canne 20lbs, ton frein sera réglé de manière optimale entre 2.5 et 4 kg, on est quand même pas au gramme près .
Les puissances de freinage données par les constructeurs sont pour des angles de 45°, c'est à dire que ta canne et ta ligne forment un angle de 45°.
La puissance est divisée par 2 à 90°, donc attention à la position de ta canne en combat. Exemple: Si ta canne à un frein préconisé à 5 kg, avec un angle de 90°, ce frein ne sera plus que de 2.5kg.
Pour le réglage proprement dit, celui-ci s'effectue canne et moulin à l'horizontale (pour éliminer les frottements sur les anneaux).
Un moyen simple: Tu attaches ton fil à un peson, lui-même attaché à un point fixe (arbre, poteau ou autre), quelqu'un tire sur la canne et tu vois à combien ton fil se libère.
Sinon, il se commercialise de petits appareils qui sont les drag checker, mais c'est quand même un investissement (+/- 100roros).
Amic
A+
Alain

EDIT :


Cette fois ca y'est j'ai compris ce que Christian voulait dire :

http://www.dailymotion.com/video/xqpx2l_sports-loisirs-reglage-pour-regler-le-frein-du-moulinet_lifestyle
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Pierrot 66


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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 09:42

Je préfère la méthode "Christian" car il tient compte de la position de la canne en action. Parce que là, c'est étrange comme position pour régler car en situation la canne n'a pas du tout cet angle avec le fil...Après, je ne connaissais pas cette méthode mais elle va peut-être très bien...
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MessageSujet: Re: Montage olive coulissante. Jeu 14 Juin 2012, 10:08

Si tu ne connais pas la résistance de ton fil, tu vas avoir des difficultés à régler ton frein. Tu peux bien sûr faire un test jusqu'à la rupture.
En fait, je te conseille de faire 3 fois le test et si les poids de rupture sont différents, ce qui est possible, opte pour le plus faible.
Ne le fais pas sur le fil monté sur le moulinet, mais prélève 3 morceaux pas trop courts (1,5 m).
Pense à retirer tes pieds de sous le poids avant que le fil casse. Laughing

Je ne connais pas cette règle du tiers. De plus cette explication a tendance à embrouiller les choses entre la puissance de la canne et celle du fil.
La puissance de la canne détermine la résistance maximale du fil à employer, c'est tout.
Cette histoire d'angle est vraie pour le calcul des contraintes appliquées à la canne, mais lorsque le fil est soumis à un poids donné le frein supportera ce poids. L'angle entre le fil et la canne ne modifiera que les frottements qui s'ajoutent à la valeur du poids.
Le réglage du frein se fait donc en fonction de la résistance du fil.
Tu peux utiliser un peson pour ajuster ton frein ou mettre un poids sur ta ligne, en ménageant tout de même une marge de sécurité. Par exemple pour un fil de 4 kg, faire agir le frein à 3,5 kg.
Je t'avoue que je procédais ainsi, avec un poids ou un peson, lorsque j'étais jeune pêcheur (ça faisait rire mon père), mais désormais je règle mon frein à la sensation (au feeling diront les anglophiles), en sentant l'élasticité du fil. Il faut évidemment un peu d'expérience.
Il ne sert à rien de régler un frein avec une grande précision, trop de paramètres entrent en jeu en action de pêche et dans la vie et l'usage du fil pour que cela soit parfaitement fiable : un fil vieillit, subit des agressions (frottement, pincement, étirement), un frein de moulinet est sensible à différents facteurs quoiqu'en disent les fabricants...
Je suis toujours amusé par les enculeurs de mouches qui règlent leur frein sur la base de l'indication de la résistance du fil sur la bobine à 100 g près, voire encore plus précisément mais qui stockent leur fil en permanence à la lumière, ne le remplacent que tous les 5 ans, ne le vérifient jamais...
Je te conseille plutôt de sous-utiliser la résistance de ton fil, sans exagération, mais de l'examiner souvent, surtout les premiers mètres qui sont les plus exposés, de stocker ton nylon dans des boîtes aveugles, de le remplacer souvent... Bref, d'appliquer des règles de bon sens.
La pêche fait souvent appel au bon sens.
Une astuce pour le fil du moulinet. On peut très bien au lieu de le remplacer le retourner sur le moulinet. Ainsi la partie qui était à l'abri au fond du moulinet, et restée intacte devient la partie qui pêche alors que la partie qui avait pêché est placée au fond du moulinet. Comme on ne déroule jamais totalement la longueur de fil du moulinet, ça ne pose aucun problème. Ainsi, ta longueur de fil te fera double usage (à ne faire qu'une seule fois évidemment pour une longueur de fil Laughing ).
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